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第一次來同人版發文 不知道這樣的問題可不可以發在這版 如...

無名 9年前 12 回覆 352 推文
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無名 J3LkaLWg

發表於 2016-08-28 04:19:45 No.322

第一次來同人版發文

不知道這樣的問題可不可以發在這版

如有不妥還請版主幫忙刪除，感謝版主><



就是……想問問大家會以「孩子」稱呼自己的原創角嗎？

如果不會會是怎樣稱呼自己的原創角呢？

之前和朋友聊天時很自然地以這樣的稱呼提到了自己的原創角

結果被對方說這樣很中二，角色就角色叫什麼孩子聽得很噁心

而對方後面還提及畫原創分明二創得不到溫暖沒實力的人才去畫原創根本中二

這番言論其實聽得我很難過，同時也很困惑是不是這樣稱呼自己的角色真的很讓人不舒服想了很久決定發這篇文，佔到版面真不好意思打擾各位版友了QQ
  • J1dIOBlg (´・ω・`)＜ 因應創作方向所以不會將角色稱作孩子，但也有因應所待的圈子而目染下跟風稱呼的創作者存在，差別就只是創作者對原創物的習慣稱呼而已，沒必要過度解讀 2016-08-28 08:42
  • J1dIOBlg (´・ω・`)＜ 另外對於"看不慣的都噁心中二"以及開原創地圖炮這種缺乏包容與尊重的情緒性發言，基本上都不會認真看待 2016-08-28 08:42
  • K1PbhPOY (ﾟ∀ﾟ)＜ 不會，不分原創二創的不想使用。 2016-08-28 09:55
  • K1PbhPOY (ﾟ∀ﾟ)＜ 別在意那種話跟說那種話的人，一樣的句子換成二創也說得通不是嗎？每個人想法不同，往來上難過了可以開始調整距離(ry 2016-08-28 09:55
  • oZgid87s (ﾟ∀ﾟ)＜ 看到「畫原創分明二創得不到溫暖沒實力的人才去畫原創根本中二」有點傻眼，雖然我也不喜歡稱自己原創角為孩子的作者，但這個人以偏概全的也太嚴重了 2016-08-28 10:12
  • AleJCS0c (ﾟ∀ﾟ)＜ 你確定對方是朋友嗎… 感覺會稱孩子的多半是參加企劃那種會去把參加的角色稱為孩子比較多? 2016-08-28 10:17
  • AleJCS0c (ﾟ∀ﾟ)＜ 自己也曾經猶豫過參加企劃的角色能不能歸類在自己的創作裡(畢竟有一半以上是拿別人的) 一樣平常不會自稱自己的角色做孩子，但是企劃跟人交流為了方便會直接稱呼為孩子 2016-08-28 10:19
  • EkkFt0tc (ﾟ∀ﾟ)＜ 覺得沒人氣所以去畫原創這邏輯很微妙耶，不是畫CP才更容易吸引同好嗎？ 2016-08-28 10:31
  • EkkFt0tc (ﾟ∀ﾟ)＜ 有點個人的猜想，原PO朋友是不是不太喜歡企劃圈的風氣，畢竟可能企劃圈互捧孩子的情況很嚴重，他才會有這種感覺 2016-08-28 10:41
  • EkkFt0tc (ﾟ∀ﾟ)＜ 不過我覺得企劃本來就是交流性質，跟二創那種單純喜歡同個東西、角色、CP出發點本來就不一樣了 2016-08-28 10:44
  • 7NeayB6s (ﾟ∀ﾟ)＜ 不會。人設雖然是我寫的，但那是角色不是孩子。而且稱呼角色為自己孩子很難寫故事，首先你得面對你一定要有個孩子是壞人...而且他得被所有讀者討厭。 2016-08-28 10:53
  • hrbL5lVE (ﾟ∀ﾟ)＜ 對我來說角色跟故事都不是孩子，所以也討厭用親媽後媽來稱呼作者，擅自幫我套上親子關係的讀者 2016-08-28 10:56
  • Gq6WdaqU (ﾟ∀ﾟ)＜ 也很討厭看到稱自己原創角為孩子，看到這樣自稱的作者會不想交流但這是個人自由不會多管(大概就是無視而已) 2016-08-28 11:30
  • Gq6WdaqU (ﾟ∀ﾟ)＜ 另外事實上是反過來吧原創可比二創更難經營。但同樣都是創作沒什麼非得比個高下優劣不可的理由吧，創作本來就是自我宣洩的一種途徑而已 2016-08-28 11:32
  • Gq6WdaqU (ﾟ∀ﾟ)＜ 稱呼自己角色的話當然是叫他的名字啊，名字不就是拿來叫的嗎...... 2016-08-28 11:33
  • klxeuq9U (ﾟ∀ﾟ)＜ 原創+二創+企劃。會這樣稱呼耶……不過僅限參與企劃的角色，其他角色會我「我兒子的xx」這樣稱呼。大部分還是用名字稱呼角色，但是也不排斥用孩子這個字。 2016-08-28 12:46
  • klxeuq9U (ﾟ∀ﾟ)＜ 對於其他企劃參與都當角色看，不會用孩子關係去稱呼對方作者。另外之後當他這樣說原po就說「反正二創只是靠作品想紅的蟑螂作者而已。 2016-08-28 12:49
  • klxeuq9U (ﾟ∀ﾟ)＜ 根本沒有愛只會看哪圈紅去哪裡」這種惡毒的話攻擊他好了。抱歉讓人不舒服，只是舉例。 2016-08-28 12:49
  • geq9rOL6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 我是原PO，謝謝大家意見…原來真的很多人都不會這樣叫真是不好意思，稍微提一下因為對方不玩原創所以覺得喊名字應該不知道所以很自然地說某某企劃的孩子結果被反彈 2016-08-28 13:11
  • geq9rOL6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 平常和其他玩原創的朋友（不一定是企劃）久了覺得這稱呼自然，沒想到真的會讓人不喜歡這點會作調整的……再一次謝謝大家>< 2016-08-28 13:11
  • e7yYV.wM (ﾟ∀ﾟ)＜ 自己不會這麼叫但也不會反感別人叫。對於「原創角」→「孩子」→「不可以拋棄（不再創作跟角色相關）不可以描寫負面不可以blablabla」比較反感 2016-08-28 14:44
  • e7yYV.wM (ﾟ∀ﾟ)＜ 補充一下，是對於這種指責別人對自己原創角不好的莫名其妙行為反感。也對這種「自己的孩子」就應該要如何如何的想像反感 2016-08-28 14:46
  • YX7G/Ddc (ﾟ∀ﾟ)＜ 這是個人喜好跟對其他圈子的觀感問題，跟他是不是畫二創或原創無關 2016-08-28 15:33
  • YX7G/Ddc (ﾟ∀ﾟ)＜ 身邊也有混企劃玩原創圈的朋友，有時他們聊到自己加的企劃的時候就沉浸在自己的氛圍裏面，變的圈外人相當尷尬 2016-08-28 15:36
  • YX7G/Ddc (ﾟ∀ﾟ)＜ 抱歉打錯XD是「聊到自己玩的企劃」。久了有時候就很像有點擾人的親笨蛋，開口閉口都是我家孩子，但問題是因為太沉浸自我世界少了對自家孩子的推廣介紹之類，我無法共鳴，久了就容易倦怠 2016-08-28 15:38
  • d.3nNvxY (ﾟ∀ﾟ)＜ 這類的東西我還是覺得作者喜歡叫什麼就叫什麼就好，只是跟人講要區分出來就好……別人不喜歡不代表你要自己跟著改 2016-08-28 18:28
  • dboe69eQ (ﾟ∀ﾟ)＜ 看過蠻多人會講孩子的 覺得沒差 就是生（創作）出來的角色 2016-08-28 19:13
  • K1PbhPOY (ﾟ∀ﾟ)＜ 個人對孩子這說法會感到好笑，但不會多說甚麼，但對生(創作)角色這說法，會感到不舒服。 2016-08-28 19:36
  • EkkFt0tc (ﾟ∀ﾟ)＜ 可以請樓上詳細嗎？覺得生出作品生出角色的形容很常見呢？ 2016-08-28 20:59
  • K1PbhPOY (ﾟ∀ﾟ)＜ EkkFt0tc 呃那是從充滿曖昧氛圍的男女同學殘留的印象，男：(羞)生.....生個可愛男孩給你。女：(羞)等你生給我。路人我：反感至今。 2016-08-28 21:10
  • K1PbhPOY (ﾟ∀ﾟ)＜ 在創作的場合搞曖昧還不看情況的可怕後遺症，聽到他倆結婚的消息路人我一點都不感到意外...... 2016-08-28 21:14
  • EkkFt0tc (ﾟ∀ﾟ)＜ 那那我覺得就只是個人問題了...... 2016-08-28 21:17
  • K1PbhPOY (ﾟ∀ﾟ)＜ EkkFt0tc 所以我也不會多說甚麼 2016-08-28 21:23
  • qPWeXHHY (ﾟ∀ﾟ)＜ 聽過朋友用自己的兒子女兒當稱呼。不覺得噁心，但會覺得這種稱呼法偏幼稚或太做作.....尤其開口閉口就是對兒子很有愛，想要養兒子，這樣掛在嘴上的時候，有一種很難形容的感受 2016-08-29 00:13
  • qPWeXHHY (ﾟ∀ﾟ)＜ 不過感受這種事情很主觀沒有到一定要改的地步。不喜歡講孩子的人也許覺得你怪，但反過來喜歡說孩子的人會覺得你是同好，有找到你自己的朋友就好了吧? 2016-08-29 00:23
  • 9Ltu05L2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 前陣子才跟朋友聊到，他覺得企劃圈這種風氣很流行所以不會想玩企劃(覺得自己不適合這種生態) 2016-08-29 00:35
  • T/3VjMeM (ﾟ∀ﾟ)＜ 會覺得這是對方的自由和喜好會尊重，就算覺得很中二也不會開口批判 2016-08-29 01:13
  • qPWeXHHY (ﾟ∀ﾟ)＜ 樓上+1雖然有很難形容的感受但不會想批判朋友，就好比說朋友愛說哥跟姐，流行話跟很快....我不愛用但我也不會講什麼........反正就每個人風格不同阿 2016-08-29 01:30
  • qPWeXHHY (ﾟ∀ﾟ)＜ 你朋友說這樣就很中二，而且畫原創是找不到二創的溫暖+沒實力......批判你到這種程度，你也覺得很難過，這朋友你自己好好思考要不要能不能交往吧 2016-08-29 01:32
  • O5YOq4Xc (ﾟ∀ﾟ)＜ 單純就批判來講，我所遇過的都是對你不耐煩了才會說重話，也許你也有地方要注意，可能你也有讓對方難過的地方......。 2016-08-29 07:13
  • O5YOq4Xc (ﾟ∀ﾟ)＜ 如果真的是對你不耐煩，通常也不會主動找你了，就算你還要這個朋友，自己好好思考要不要能不能交往吧+1 2016-08-29 07:13
  • 8iCtukCA (ﾟ∀ﾟ)＜ 我反而不會稱企劃角色為孩子，但是完全原創的角色就都歸類在孩子，稱呼完全是作者本身喜好或習慣而已吧XD 2016-08-29 09:54
  • py/MM3fQ (ﾟ∀ﾟ)＜ 自己任何時候都不會用這稱呼，但別人用或是對我家角色用我也不會阻止 2016-08-29 12:05
  • py/MM3fQ (ﾟ∀ﾟ)＜ 但是就像e7yYV.wM 說的那樣，當孩子這稱呼不止於一種類似愛稱的態度，反而以此要求別人像對待真人一樣對待「孩子」，就會有種被妄想症攻擊的感覺 2016-08-29 12:06
  • py/MM3fQ (ﾟ∀ﾟ)＜ 講難聽點，這跟「初音只是個軟體」然後會有人因這種事實而暴動一樣，孩子就只是創作而已，想怎麼稱呼疼愛無所謂，但不要弄得搞不清楚界線，甚至是用這個養孩子的觀念攻擊其他創作者 2016-08-29 12:09
  • py/MM3fQ (ﾟ∀ﾟ)＜ 說到底，這其實跟一個人怎麼看待創作有關，已經是理念的不同了，彼此不要侵犯對方，找想法類似的同好一起玩就好了... 2016-08-29 12:11
  • ox/7WNsk (ﾟ∀ﾟ)＜ 原來會有人吵這個.... 覺得只是各圈子習慣不同而已 而我都稱老婆啦 XDDDD 2016-08-29 13:59
  • xH5bShig (ﾟ∀ﾟ)＜ 會取綽號或跟樓上一樣叫老婆XD 2016-08-29 15:08
  • xH5bShig (ﾟ∀ﾟ)＜ 按到送出www不喜歡稱呼角色孩子，一方面我把角色當自己清楚個性的朋友看到 2016-08-29 15:09
  • xH5bShig (ﾟ∀ﾟ)＜ *看待……手機好難回文啊QQ另一方面看過有人說角色就是因為不想生小孩所以捏了二次元的假小孩（工具）來達成自己的野望，覺得這樣看了覺得不舒服 2016-08-29 15:12
  • AGOI17TU (ﾟ∀ﾟ)＜ 嗯...完全不覺得稱呼孩子有什麼，大概是年紀大了覺得這種芝麻事沒啥好評論的... 2016-08-29 16:38
  • orLZDqY6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 叫自己角色孩子的會覺得可能年齡很小，不以為意但不會刻意去攻擊別人，那是他的自由 2016-08-29 17:47
  • P8wJV16o (ﾟ∀ﾟ)＜ 我快25歲了還是都把原創小說裡的角色叫做孩子啊，不過我沒參加過企劃企劃 2016-08-29 21:55
  • VBQtvodI (ﾟ∀ﾟ)＜ 外在年齡不一定等同精神年齡，不然新聞上哪來那麼多高齡中二 2016-08-29 23:33
  • /GCHvRS6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 自己不這麼叫，但我覺得會因為這種叫法就在給人下幼稚標籤的人也蠻幼稚的ww 2016-08-29 23:40
  • iv9cUgqs (ﾟ∀ﾟ)＜ 覺得會因為這種叫法就在給人下幼稚標籤的人也蠻幼稚的+1 這種判斷方式過於輕率 2016-08-29 23:59
  • ut4VGzZw (ﾟ∀ﾟ)＜ 反正不可討好所有人，愛叫就叫，覺得幼稚就幼稚，本來沒礙到人就沒怎樣 2016-08-30 00:42
  • hUM5kg1c (ﾟ∀ﾟ)＜ 樓上+1 只要沒礙著別人，自己要怎麼想都可以。 2016-08-30 02:45
  • E7X6XSjA (ﾟ∀ﾟ)＜ 不畫二創畫原創是中二表現?沒有一開始的那個原創作品哪來給大家二創啊，笑笑 2016-08-30 10:26
  • aEyR2S8c (ﾟ∀ﾟ)＜ 但就算在匿名版某些人還是一邊說出來一邊說是在心裡想沒礙到人。 2016-08-30 15:35
  • aEyR2S8c (ﾟ∀ﾟ)＜ 難不成在匿名版說「看到xx圈的人我心裡都覺得他們很oo(負面形容)」就OK嗎w？其實很多人就是沒被地圖砲掃到所以就覺得沒差吧 2016-08-30 15:38
  • aEyR2S8c (ﾟ∀ﾟ)＜ 但實際上就是有一個族群被說幼稚了www批評的人才不是「在心裡想想」而已呢。 2016-08-30 15:39
  • aEyR2S8c (ﾟ∀ﾟ)＜ 別人心裡要怎麼想當然管不著，但就算在這裡說了還是說了，不管是被贊同被批評都是正常的。 2016-08-30 15:41
  • mc.lhX3c (ﾟ∀ﾟ)＜ 覺得原PO的朋友簡直莫名其妙，管別人對筆下人物的稱呼根本管到天邊去 2016-08-30 16:06
  • UDoyW7Y2 (ﾟ∀ﾟ)＜ "我認為這種做法幼稚"跟"我認為OOO幼稚"是兩回事吧，在這個版上大家是就事情發表看法，並不是在批評特定的人 2016-08-30 18:15
  • UDoyW7Y2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 感覺是很個人的東西，你當然可以不贊同對方想法，但那就是他的想法，而顯然這種想法的人不是一兩個，你在不在意他們的想法那就是你的事了 2016-08-30 18:17
  • MPbg5jiY (´・ω・`)＜ 在10年前還沒有噗浪的時代的企劃(?)很多也因為企劃設定的關係直接叫孩子，很多到現在也還是沿用當時的習慣叫孩子啊 2016-08-30 19:52
  • BD9NquZk (ﾟ∀ﾟ)＜ 只有我覺得稱呼自己的角色為孩子還挺溫馨的嗎...大概是因為我平常都是二創 覺得有自己的角色和自己有連結覺得還挺棒的... 2016-08-30 23:07
  • fsN.kiGE (ﾟ∀ﾟ)＜ 覺得這種問題超無聊還可以吵這麼長到底是www不就每個人習慣不同，管人家怎麼說喔，想怎麼叫就怎麼叫啊 2016-08-31 21:29
  • uIfaM7Zk (ﾟ∀ﾟ)＜ 可憐的原創,這邊是畫原創也畫二創的人說,二創也畫的很開心阿,哪裡叫沒實力才畫原創? 2016-09-01 19:19
  • IJPQtwjQ (ﾟ∀ﾟ)＜ 二創不就是沒實力想自己的故事只能寄生在別人作品的討人氣上嗎?(反串別介意) 2016-09-05 17:27
  • IJPQtwjQ (ﾟ∀ﾟ)＜ 二創不就是沒實力想自己的故事只能寄生在別人的作品上討人氣嗎?(反串別介意) 2016-09-05 17:28
  • B0U6ooPI (ﾟ∀ﾟ)＜ 雖然樓上說是反串...不過還是有那種原創故事不錯，但是創作二創故事就沒吸引力的作者 2016-09-05 19:07
  • Iibi2Tbk (ﾟ∀ﾟ)＜ 但反之也是有的啦，主要看作者是個什麼樣子的人 2016-09-06 04:25
  • Iibi2Tbk (ﾟ∀ﾟ)＜ 啊應該不是作者是怎樣的人是作者的能力如何才對 2016-09-06 04:33
  • AsI8cpVc (ﾟ∀ﾟ)＜ 比起說別人的短處,不如花時間固好自己的善常處吧w,專心在某個方向才能表達完整,別什麼都會卻只有點到為止 2016-09-06 13:14

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讀者回應

延伸交流與補充觀點

無名 81xVmDvY

發表於 2016-08-28 21:31:22 No.328

跟只是順口問的人用孩子稱呼超方便。

對方也不是真的想知道你的孩子故事，就只是一個話題而已。等級跟「你下一場要出XXCP本嗎?」

雖然對方不吃那個作品跟CP但是還是表達關心生活的方式

說道近況話題就會說我做了甚麼、捏了個角色、孩子怎樣怎樣

對方也不是真的會去詳細了解企畫內容

用名字稱呼可能還要寫字給他，或者下次聊起同樣話題對方也不一定會記住

用你的孩子、我的孩子這樣的代稱很方便



至於笨蛋親就是陷入自我中心的人了。現實生活中也會有這種炫耀小孩(物理)的人

無名 PGu5EQCA

發表於 2016-09-01 13:17:30 No.348

說真的完全沒有必要吵誰對誰錯

你們不用理解彼此

只要尊重就好了

不要去干涉別人怎麼生活 怎麼創作 怎麼遊戲

他能那樣活著那就沒問題

沒有人有替別人負責的必要 也沒有人要去規定誰該怎麼活著才是正確的

希望大家都能退一步好好想想



另外原PO的朋友真的需要好好考慮要不要繼續跟他維持友誼

如果他真的是你的朋友 照理而言會替你著想 而不是數落你哪裡不好

希望你能和朋友好好表達自己這樣不太舒服 希望他下次注意

另外 不管你朋友說的是對是錯 那都不影響你覺得受傷的事情

你有沒有受傷才是重要的事情 若是和朋友表達了朋友並不在乎你的情緒

而是覺得他沒說錯所以你也不應該覺得難過

我覺得最好還是和對方保持一定的距離比較好

祝福原PO

無名 zlnobMUQ

發表於 2016-08-28 13:25:54 No.323

文長不是用推文抱歉。

個人二創原創都有畫，不過不會叫自己的角色是孩子。

印象中會叫自己的孩子作者年齡層通常較低，玩企畫圈的年齡也不高，連帶的粉絲年齡也低，所以中二的印象可能是從那邊來的吧?

總之在我面前會把自己的角色稱為孩子的人我都覺得有點幼齡。

但不會不舒服跟討厭，頂多心裡覺得有點好笑。



與其說這些稱呼問題，我個人意見上比較介意的是現在好多人一天到晚設定人設，設定一堆丟去參與企劃或自娛，可是卻連一篇漫畫都沒畫，一篇完整的故事都沒寫，只是不斷不斷的再設定，把一堆現有的萌點通通搓在一起搞一個或是很多個隨處可見的角色，孩子來孩子去的喊來喊去，然後把這個行為稱之為原創。



這真的可以稱之為原創嗎?

原創難道不是好好的創作出一篇作品或一張畫後才夠資格叫做原創嗎?

隨意塗張立繪再取個名字，然後沒有然後，這頂多算是一張塗鴉而已吧?怎麼就加上原創二字了?

感覺原創這個詞的涵義變得廉價了。



一點感想，應該挺得罪人的，不好意思。
  • Gq6WdaqU (ﾟ∀ﾟ)＜ 完全贊同。只是搞一堆設定卻沒有創作完整的故事，這樣叫做原創作品也太廉價了。 2016-08-28 13:35
  • Gq6WdaqU (ﾟ∀ﾟ)＜ 如果企劃本身並不會鼓勵參與的作者產生出完整的作品或者透過交流讓彼此創作的功力有所進步，也不過就是一群人湊再一起玩玩而已 2016-08-28 13:36
  • Gq6WdaqU (ﾟ∀ﾟ)＜ 玩玩沒什麼不可以，不過沒有產出不要就硬套上原創作品之類的辭彙了，感覺莫名其妙 2016-08-28 13:38
  • geq9rOL6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 我是原PO，爬串看到有回文就先來回應>< 謝謝你的回文（艸）我個人是自己有在經營故事的，自己覺得應該還對得起原創這兩個字（當然這也是個人感覺啦QQ） 2016-08-28 13:40
  • geq9rOL6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 因為從頭創造角色到整個故事加上本身比較感性的關係所以才會喊得比較親，殊不知會讓人有這樣的想法甚至不舒服，感謝回文我明白了……！ 2016-08-28 13:40
  • zlnobMUQ (ﾟ∀ﾟ)＜ geq9rOL6 其實喊孩子也沒差啊，頂多是別人心裡不喜歡，但也不會害到別人，拿這點去攻擊別人的人才不對。你也不要想太多。 2016-08-28 13:58
  • oZgid87s (ﾟ∀ﾟ)＜ 有故事設定的角色通常都有自己的爹娘吧，沒爹娘的通常也會有身世坎坷的設定，這樣作者自己喊個兒子女兒啥的不都很怪嗎？ 2016-08-28 14:00
  • Gq6WdaqU (ﾟ∀ﾟ)＜ 會介意別人觀感的話改掉這種稱呼是比較好。但不改掉別人也沒有資格藉此攻擊你，看你自己會不會在意就好了吧...... 2016-08-28 14:00
  • Gq6WdaqU (ﾟ∀ﾟ)＜ 這種類似口癖之類的東西，改不改都是個人自由啦 2016-08-28 14:02
  • oZgid87s (ﾟ∀ﾟ)＜ 所以一般人對作者喊自創角「孩子」的感覺都是zlnobMUQ所講的那樣，喊角色的名字比較不衝突........如果你是直接把自己帶入到該角色的父母身上的話我就不多說什麼了 2016-08-28 14:02
  • oZgid87s (ﾟ∀ﾟ)＜ 往深一點的層面講，作者跟父母根本性的地方在哪裡？作者是可以完全決定角色一舉一動及未來的人，父母可以嗎？...... 2016-08-28 14:06
  • Gq6WdaqU (ﾟ∀ﾟ)＜ 可能有的人會覺得作品是我創作我生出來的等同於我是該作品角色的父母，不過我覺得事實上說是上帝還比較準確咧，只不過這樣自稱會顯得超集自大XDDD 2016-08-28 14:07
  • zlnobMUQ ξ( ✿＞◡❛)▄︻▇▇〓＜ 我★是★神★ 2016-08-28 14:10
  • K1PbhPOY (ﾟ∀ﾟ)＜ 普通平民錢不好賺，再怎麼逛都不會考慮只有人設的原創本，至少有精美的彩圖或小短篇還有萌到、想知道劇情發展才會買...... 2016-08-28 14:23
  • EkkFt0tc (ﾟ∀ﾟ)＜ 這邊雖然是不會用孩子叫，不過有好好鋪完長篇故事的角色會想要把他當女兒或是兒子養，有點像是玩養成遊戲的感覺吧XDD 2016-08-28 15:21
  • EkkFt0tc (ﾟ∀ﾟ)＜ 就我個人來看企劃本就不單純只是創作故事，有各種活動跟交流多少也有玩遊戲的成分在 2016-08-28 15:21
  • p9Z2RsGA (ﾟ∀ﾟ)＜ 所以說真的出(完整故事)的原創本很不容易啊...通常有這種實力的作者也不太會混企劃玩玩，而是去投稿商業誌了吧 2016-08-28 16:05
  • p9Z2RsGA (ﾟ∀ﾟ)＜ 畫過漫畫的都知道，如果不是有長期動力(商業截稿或粉絲支持)，沒多久胎死的機率很大 2016-08-28 16:07
  • 7NeayB6s (ﾟ∀ﾟ)＜ 別人要這麼做不會去管，但看到這類人會在心中決定離他遠點(包含整天喊角色是兒子的創作者) 2016-08-28 16:17
  • QwPajYag (ﾟ∀ﾟ)＜ 會把自己的角色稱為孩子的人我都覺得有點幼齡　不會不舒服跟討厭，頂多心裡覺得有點好笑＋１ 2016-08-28 16:32
  • 7NeayB6s (ﾟ∀ﾟ)＜ 我其實也很好奇，如果角色是孩子，那賣本這行為不是有點奇怪嗎.... 2016-08-28 16:43
  • 7NeayB6s (ﾟ∀ﾟ)＜ 以及常看到把角色稱之為孩子的創作者，把角色與另一個角色婚配，最後鬧到吵起來了。吵起來就算了，前面那個算指婚嘛...？我爸媽這樣對我我會逃家的 2016-08-28 16:44
  • 07yjCihc (ﾟ∀ﾟ)＜ 原創不就只是單純是非他人創作衍伸，不抄不偷的個人創作而已 2016-08-28 17:59
  • ryo3Mqb6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 會稱呼孩子感覺有點幼齡+1 聽到這稱呼可能下意識就保持距離了......感覺有代溝XD 2016-08-28 23:45
  • ZsxQbrzU (ﾟ∀ﾟ)＜ 原PO談的有點類似現今企畫圈的風氣，不過原創也不用談什麼資格不資格的吧，不就是一種創作分類 2016-08-29 00:22
  • 9BdMmym2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 企劃圈這種創作密度很低的非常非常多，通通自稱原創......我有些朋友真的以為所謂原創就是設定個角色而已，因為大部分看到都是這種... 2016-08-29 01:09
  • iQVuYZtY (ﾟ∀ﾟ)＜ 覺得用心想了一個角色的故事想要仔細刻畫他這種的叫孩子完全沒問題 2016-08-29 04:08
  • tQYvYK2g (ﾟ∀ﾟ)＜ 樓上+1 2016-08-29 08:15
  • ZxrXLYhw (ﾟ∀ﾟ)＜ 我第一次看原創就是一群都叫"孩子" 以為這是這圈習慣 也沒想過有什麼不好 2016-08-29 09:23
  • ZxrXLYhw (ﾟ∀ﾟ)＜ 不過後面那段真是心有戚戚焉 老實說我根本不在意叫孩子還是原創角還是什麼 但超介意那些永遠只有設定卻遲遲沒有實際內容的"作品" 2016-08-29 09:27
  • ZxrXLYhw (ﾟ∀ﾟ)＜ 想了一下不介意稱呼的原因可能還有一點是... 我個人對故事比較有興趣 除非已經喜歡作品了 不然不會想看作者的閒聊 有些企劃作者就是閒聊超級多 正式內容超級少 這種會直接跳過 2016-08-29 09:31
  • gf9JNgog (ﾟ∀ﾟ)＜ 介意別人想法只能自己改滿無奈的，邏輯跟「不想被強奸就穿多一點」一樣 2016-08-30 04:39
  • 2nc5WRNc (ﾟ∀ﾟ)＜ 完全不一樣吧，別人不喜歡你又不等於侵害你。 2016-08-30 09:36
  • nRBQRv.g (ﾟ∀ﾟ)＜ gf9JNgog怎麼突然超展開....完全不一樣的事 2016-08-30 13:38
  • UDoyW7Y2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 你可以不用改啊，他覺得你幼稚對你而言有什麼損失? 除非你就是非得全世界都覺得你好棒棒才開心，那你只好努力討好所有人了 2016-08-30 18:20

無名 vAh28gCA

發表於 2016-08-28 20:11:33 No.325

借串請問

稱角色孩子會讓人覺得反感，是到甚麼程度才會？

我有畫長篇原創，平常跟朋友聊時，我會說:「那個ⅩⅩⅩ(角色名)，這個孩子他怎樣怎樣」跟對方聊劇情

或是說：「跟你介紹一下我家的孩子，他叫○○○」(但平常會說角色的名字)

也曾經看過商業誌裡作者在後記寫:「△△△真的很壞但希望大家不要討厭他，作為生下他的父母還是希望自己的孩子能被人喜歡」

而且不少台日商業作者都寫過「身為這些孩子的父母」

看了這串才知道原來有這麼多人都不喜歡孩子這個稱呼

有點介意，謝謝大家指教
  • WAXispog (ﾟ∀ﾟ)＜ 可能對我來說特別跟人介紹自己的原創角色是很怪的行為，如果是談論自己創作的故事就覺得挺正常的，只有角色沒故事就不知道有什麼好聊的...... 2016-08-28 20:48
  • WAXispog (ﾟ∀ﾟ)＜ 順口提到一兩句我想普遍都不會在意，但如果開口孩子閉口孩子就覺得......孩子個不停感覺跟念育兒經似的就......個人感覺比較煩 2016-08-28 20:49
  • 7NeayB6s (ﾟ∀ﾟ)＜ 順口提一兩次ok+1 2016-08-28 21:04
  • cYnUnP4c (ﾟ∀ﾟ)＜ 這麼一說想到商業作者在後記講受君也是講自己的兒子女兒(台日都有)作者如果跟角色距離太近反而覺得該不會是在寫他自己的時候就有點微妙 2016-08-28 22:38

無名 LFYeSlKE

發表於 2016-08-28 20:24:06 No.326

>>No.323

前面只是提原創角色，

你卻把作滿人設卻不畫故事的問題拉進來批，

有點莫名其妙。

不過我不介意這個，

總之取個交集，只要是有為了當主角的那個角色編過幾十頁故事出來，

我要叫他孩子/女兒，你應該沒意見吧？
  • QXReC1Ik (;´д`)＜ 他應該沒意見，但也許會認為你有點幼齡，心裡覺得有點好笑....... 2016-08-28 20:30
  • LFYeSlKE (ﾟ∀ﾟ)＜ 幸好我已經到了恨不得被當幼齡的年紀了，耶 2016-08-28 20:36
  • K1PbhPOY (・_ゝ・) 表達的態度跟呈現出來的故事成品，才是重點啦。如果是平常沉穩有氣質的作者偶爾說一下，好笑的感覺又也還好(ry 2016-08-28 20:38
  • WAXispog (ﾟ∀ﾟ)＜ 這串都很明確說不管怎麼稱呼了吧？只是有些人會反彈而已但沒有必要因此被逼著改。 2016-08-28 20:42
  • WAXispog (ﾟ∀ﾟ)＜ 看起來LFYeSlKE也不會在乎自己這樣稱呼別人感覺討厭或喜歡，也沒什麼必要特別問了吧.....不管哪一邊，都只是個人感覺而已也沒什麼對錯 2016-08-28 20:43
  • WAXispog (ﾟ∀ﾟ)＜ zlnobMUQ會提到我想只是因為孩子這個稱呼很常在原創企劃裡看到吧，因為參與企劃者連帶影響到對使用這個稱呼的作者的一些觀感，順便討論到我覺得還挺正常的...... 2016-08-28 20:45
  • EkkFt0tc (ﾟ∀ﾟ)＜ 老實說我覺得你喜歡討厭不是什麼值得拿出來討論的事啊，單純好惡問題沒造成人困擾是要討論什麼？ 2016-08-28 21:45
  • HN4CNRoM (ﾟ∀ﾟ)＜ 作者要怎麼稱呼是他的事，但如果是噗友這樣稱呼我會默默離他遠點....會這樣稱呼的，十個八個玩企劃。然後企劃圈的風評我只能呵呵 2016-08-29 22:46

無名 3JLXYAg.

發表於 2016-08-28 23:37:19 No.331

>>No.326

不好意思不好意思，我想你可能漏看掉我在那串下面的推文了。

「其實喊孩子也沒差啊，頂多是別人心裡不喜歡，但也不會害到別人，拿這點去攻擊別人的人才不對。你也不要想太多。 (zlnobMUQ 16/08/28 13:58)」

那行是我留的，那才是我的態度，基本上如果不是這是匿名版加上原PO自己問起，也不會有那麼多人出來討論自己喜不喜歡這個稱呼，頂多就是心裡偷偷覺得有點幼稚跟可笑而以。



但現實上如果你是我朋友，不管你畫了多少張塗鴉大頭把它當作自己生了多少個原創兒女子孫滿堂，我都不會當面笑你跟說你幼稚的!也不會像原PO的朋友一樣偏激的謾罵，而是會毫無意見的支持你，放心放心。



然後如果是商業作者偶爾講講兒子女兒的確不會感覺那麼負面呢，這樣想想大概是因為兒子女兒這個詞彙容易跟企劃扯再一起所以會有這種印象吧？真奇妙啊。

因為聯想到所以不小心順便討論到自己對一些所謂企劃"原創"圈的感想了，就當作是隨便的聊聊天吧。
  • O8npQJPs (ﾟ∀ﾟ)＜ 呃，所以你到底是不是覺得這樣叫很幼稚啊？還是只是表面不說而已？ 2016-08-28 23:57
  • 9BdMmym2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 覺得幼稚歸幼稚，做的不錯還是可以支持啊? 有衝突嗎 2016-08-29 00:02
  • 9BdMmym2 (ﾟ∀ﾟ)＜ (這邊也是會覺得幼稚的人，但是自然不會當面說.....那就是白目了啊) 2016-08-29 00:03
  • UDeaNFyM (ﾟ∀ﾟ)＜ 如果是後者的話我只會覺得你很噁心而已，不喜歡就不要看，特地裝作很支持的樣子背後卻偷偷取笑人，真的很可怕 2016-08-29 00:03
  • TrnKeDdE (ﾟ∀ﾟ)＜ 覺得對方這樣稱呼很幼稚但是覺得對方人很好能夠交朋友其實也是沒關係的吧？每個人對幼稚這點介意的程度不一樣啦......有的人會保持距離、但也有人不會那麼介意 2016-08-29 00:04
  • nRpCCBYE (ﾟ∀ﾟ)＜ 原PO的意思完全跟是不是覺得對方幼稚無關，最根本的就是不要主動攻擊人啊，窮追別人問「到底是或不是」不是很奇怪嗎？ 2016-08-29 00:07
  • UDeaNFyM (ﾟ∀ﾟ)＜ 對不起從原PO的內容我感受不出他只是覺得幼稚而是討厭鄙視。 2016-08-29 00:15
  • 9Ltu05L2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 大概懂，有時候就是心裡覺得怪怪的但不到會跟人碎嘴的地步。個人認為匿名版上沒有指名道姓的話就不算是講壞話or取笑人了吧? 2016-08-29 00:36
  • kSyozNJs (ﾟ∀ﾟ)＜ 覺得幼稚就要跟人疏遠那人生大概沒幾個人可以親近了，自己會不會做跟喜不喜歡是一回事，但朋友喜歡就支持他又是另一回事了 2016-08-29 03:00
  • zezrDMmg (ﾟ∀ﾟ)＜ UDeaNFyM 你講話好幼稚喔XDDDDDDDDD 2016-08-29 04:26
  • zezrDMmg (ﾟ∀ﾟ)＜ UDeaNFyM 講真的原PO的意思是這種小習慣是朋友就會包容吧，很多人也常常會有看不慣朋友的小地方但不說啊，因為用不著說嘛~幹嘛你的小心靈被刺傷到了?wwwww 2016-08-29 04:30
  • zezrDMmg (ﾟ∀ﾟ)＜ O8npQJPs 中文有沒有學好，這層原PO就是覺得幼稚，但是不認為這可以拿出來攻擊人，可是畢竟有人開串問了就說說感想，這串看你這種窮問是或不是的鬼打牆好好笑XDDD 2016-08-29 04:38
  • ooxdEX26 (ﾟ∀ﾟ)＜ 那麼在意別人的眼光就把口癖改掉啊 如果對自己有信心又不想在意別人怎麼想~就少在這邊一直問說你到底覺得怎麼樣了吧? 2016-08-29 04:58
  • ujdvNGLU (ﾟ∀ﾟ)＜ 這串居然能有這麼長的回應，喜歡跟不喜歡都是個人感覺罷了，沒什麼可以討論的吧 2016-08-29 10:56
  • jHJFEiOE (ﾟ∀ﾟ)＜ 參與企劃哪些是原創要看企劃內容，我只覺得你把原創想的太狹隘了，原PO也只是問稱呼角色為孩子是否很奇怪，沒有要討論所謂的原創 2016-08-29 13:12
  • jHJFEiOE (ﾟ∀ﾟ)＜ 確實年齡比較低的創作者會稱呼自己筆下的角色為孩子，我從未稱呼過自己筆下的角色為孩子，再麼說感受或想法會隨著年齡改變 2016-08-29 13:16
  • pTyARqqg (ﾟ∀ﾟ)＜ 與其說年齡層偏低，不如說年齡層偏低的人比較容易被影響，周遭創作者都這樣稱呼的話，自己即使懵懵懂懂也會跟著做，認為那是一種慣例 2016-08-30 12:58
  • pTyARqqg (ﾟ∀ﾟ)＜ 有碰過幾個未成年的同好，起先自創角色不會說是孩子，但發現很多人都會這樣稱呼後就跟進了，問他們為甚麼也只會說大家都這樣 2016-08-30 12:59

無名 PllWx0rY

發表於 2016-08-30 00:11:31 No.333

到底用孩子=低齡的刻板印象是怎麼回事啊...

我的確是不到可以理所當然讓鄉愿台灣人讓座或者不用讓座貼紙2.0就可以得到座位的年紀啦

但是也是有領薪水的年紀了

喜歡用孩子=低齡的邏輯就跟婚前性行為=不自愛一樣莫名其妙

應該不會有人喜歡他者將腐女=看到男人就想X做連結吧

但是各位理所當然的歧視跟刻板印象還滿理直氣壯的

跟女性=XX一樣的意識形態還覺得自己很正確



我不會用名字做第一人稱稱呼或者帶著貓耳貓尾巴上街啦，只是會用孩子就要被當作低齡/可笑.....
  • PllWx0rY (ﾟ∀ﾟ)＜ 改了三次才發出去....版主可以公告一下關鍵字詞吧，現在這跟強國言論審核有87%像 2016-08-30 00:12
  • aS96PhXc (ﾟ∀ﾟ)＜ 因為有個圈子，多數這樣稱呼角色的人，表現出來的行為都有點....看多了就會有這種偏見也是可想見，這跟歧視不太一樣吧。 2016-08-30 00:13
  • aS96PhXc (ﾟ∀ﾟ)＜ 就像你在台灣人前面加了鄉愿二字也是你見過一部分人，所得出的結論。難道這也是歧視嘛... 2016-08-30 00:16
  • 5.QK40dM (ﾟ∀ﾟ)＜ 說要鄉愿每個地方都有 但鄉愿台灣人其實也不少吧...... 2016-08-30 00:29
  • aEyR2S8c (ﾟ∀ﾟ)＜ 我覺得跟歧視不大一樣啦，不過這種方式跟「愛喝全糖飲料的都是小孩」「不懂咖啡美味的一定是小孩」一樣莫名其妙ww 2016-08-30 00:37
  • aEyR2S8c (ﾟ∀ﾟ)＜ 還有某人自己都說了是偏見，要回也不知道說什麼太好笑了www 2016-08-30 00:43
  • aEyR2S8c (ﾟ∀ﾟ)＜ 與其說是圈子看多了得出來的結論，不如說是人自古以來都有貶低他人提升自我優越感的劣習吧 2016-08-30 00:44
  • ut4VGzZw (ﾟ∀ﾟ)＜ 不就跟喜歡在暱稱前面加一些煞氣的字眼跟符號會給人中二感一樣的意思嗎....但話說回來人家覺得中二又怎樣，你愛用就用啊 2016-08-30 00:45
  • q8p72dVs (ﾟ∀ﾟ)＜ 玻璃心炸裂 2016-08-30 00:47
  • FMFEd0Uc (ﾟ∀ﾟ)＜ 這的確是一種偏見啊XDDDD要求一個人完全沒有偏見太困難了，這反應出來的是「正因為大說數人碰到的是低齡+孩子稱呼」的組合，所以才會形成這樣的印象 2016-08-30 00:48
  • FMFEd0Uc (ﾟ∀ﾟ)＜ 打錯字，「大多數人碰到的是低齡+孩子稱呼」 2016-08-30 00:48
  • ut4VGzZw (ﾟ∀ﾟ)＜ 我不覺得用名字做第一人稱稱呼或者帶著貓耳貓尾巴上街有怎樣，指責別人這樣看你的同時其實你也是用這種方式看另一群人啊 2016-08-30 00:48
  • aEyR2S8c (ﾟ∀ﾟ)＜ 呃，自己既然都知道是「偏見」了，那就代表他不該成為「結論」，這很難懂嗎？！這跟別人指責是偏見是不一樣的事耶 2016-08-30 00:51
  • ut4VGzZw (ﾟ∀ﾟ)＜ 是說，有些人偶爾話裡帶到孩子其實不會有啥特別感覺，會給人低齡感的個人認為是整天我家孩子長你家孩子短的那種...很扮家家酒式的對話 2016-08-30 00:52
  • FMFEd0Uc (ﾟ∀ﾟ)＜ 我也不認為是結論，只是在回應你第一句「刻板印象是怎回事」如何形成而已 2016-08-30 00:54
  • aEyR2S8c (ﾟ∀ﾟ)＜ 我不是樓主^^不過同理你的話也可以用「看到很多OO圈的都是小朋友，所以OO圈裡的人=低齡」 2016-08-30 00:57
  • FMFEd0Uc (ﾟ∀ﾟ)＜ 啊啊抱歉我犯蠢XDDDDDD 2016-08-30 00:59
  • aEyR2S8c (ﾟ∀ﾟ)＜ 這種結論擺明就是武斷的，在這按例樓主說歧視或許有點太過，但實際上很多歧視就這是這樣來的。 2016-08-30 00:59
  • FMFEd0Uc (ﾟ∀ﾟ)＜ 覺得在生活上這樣接收訊息滿正常啦，但有自覺跟無自覺自己這樣形成偏見又是另外一回事了，無自覺的話造成的問題可能就比較多 2016-08-30 01:00
  • FMFEd0Uc (ﾟ∀ﾟ)＜ 感覺這話題有點敏感，還是先避個嫌～雖然說生活上這樣接收訊息滿正常，但也不認為這就能合理化自己可以不去思考偏見的形成 2016-08-30 01:03
  • J/YkVigE (ﾟ∀ﾟ)＜ 連板主保護板的緊急作法也要被你酸，真是夠了！光看這種發言就覺得幼稚 2016-08-30 01:28
  • tzx.oh7o (ﾟ∀ﾟ)＜ 不覺得你最後一句很打自己臉嗎？真正想追求毫無偏見的境界的話先從自己開始做起好嗎？不然看起來根本就只是剛好被踩到痛腳吧 2016-08-30 01:44
  • s6i1U0us (ﾟ∀ﾟ)＜ 樓上息怒啊，沒人提起還真不知道有這機制了，很好啊都很好啊。回到話題，我比較贊成作者本身作風習慣是否成熟，成熟表現偶爾犯傻還滿可愛的 2016-08-30 01:49
  • TxIYdrjM (ﾟ∀ﾟ)＜ 路過，不知道你用什麼詞被擋，不過推斷內容看起來有可能是近期亂版者常用用語所以才被BAN，以防止亂版的角度來看，自己是不太支持版主開放關鍵字詞啦XD 2016-08-30 02:53
  • TxIYdrjM (ﾟ∀ﾟ)＜ 另外，想知道什麼詞可能會被禁，可以去隔壁幾個版看看那位留下來的事蹟，大部分都是某些不堪入目的下流用語 2016-08-30 02:54
  • PllWx0rY (ﾟ∀ﾟ)＜ 緊急做法就必須歌功頌德喔，那J/YkVigE快說戒嚴時代好棒棒，你最喜歡蔣家執政。另外，最後一句或許將主詞換成 2016-08-30 03:18
  • PllWx0rY (ﾟ∀ﾟ)＜ 「同人、盜版、侵權」說我玻璃心炸裂或者理所當然的偏見人（順應潮流）才能理解這種感覺吧？ 2016-08-30 03:19
  • PllWx0rY (ﾟ∀ﾟ)＜ 我也不知道是哪個詞耶，可能是female跟pig兩個字都被擋。我先將pig馬掉還是被擋female也馬掉才正常送出。回個文還要重打都不知道要不要放棄。 2016-08-30 03:22
  • PllWx0rY (ﾟ∀ﾟ)＜ 鄉愿台灣人是讓座貼紙2.0的梗，我想說他一年前(或者甚麼時候)就很紅最近又被翻出來，以為大家都知道。雖然是用梗 2016-08-30 03:24
  • PllWx0rY (ﾟ∀ﾟ)＜ 但是我認同他的影片概念才用的梗就是(這與認為台灣人=鄉愿有點差別，一點而已。原PO。 2016-08-30 03:25
  • PllWx0rY (ﾟ∀ﾟ)＜ 喔抱歉TxIYdrjM，我以為你是問句。多嘴了 2016-08-30 03:27
  • PllWx0rY (ﾟ∀ﾟ)＜ 謝謝被踩到痛腳的aEyR2S8c完全無視我的內文只專注在註腳的抱怨上。因ˋ為我很幼稚所以再一次點名你這個理直氣壯的偏見人。 2016-08-30 03:39
  • PllWx0rY (ﾟ∀ﾟ)＜ 我知道很多成年人喜歡自稱跟貓耳打扮，只是舉例一下應該滿多人也會認為的低齡行為。我對這種行為沒什麼想法，不過就跟不想跟不喜歡的人一起做報告一樣意思。不想分在同一組別。 2016-08-30 03:41
  • PllWx0rY (ﾟ∀ﾟ)＜ 如果版上多數認為某行為=某種類別，跟PTT的仇女意識的形成是一樣的過程，沒有不同。這次真的講完的原PO。 2016-08-30 03:45
  • PllWx0rY (ﾟ∀ﾟ)＜ 抱歉跟版主們道歉。不該將你們與蔣家做連結，侮辱到你們真的很抱歉。送出按太快現在才想到不該把你們跟蔣家做連結。針對只是此一管理方法而不是你們。 2016-08-30 04:12
  • PllWx0rY (ﾟ∀ﾟ)＜ 管版沒錢不能要求你們一直刪文。禁止是比較簡單的方法，但是我個人不欣賞沒有公告。當作酸民抱怨就好了，謝謝你們的付出。抱歉用蔣侮辱你們 2016-08-30 04:14
  • 6UqVChdc (ﾟ∀ﾟ)＜ PllWx0rY，關於遮蔽特定字眼，其實B難版成立前幾天，就有大概公告或是推文過。啊不過你當時沒跟到 2016-08-30 09:16
  • 2PrQgEVY (ﾟ∀ﾟ)＜ 偏見跟歧視被定義成一樣？這年頭的人講話之前都不查一下兩者之間的不同了是吧...你可以說偏見會慢慢成為歧視，可是不能說兩者完全一樣。 2016-08-30 09:27
  • 2PrQgEVY (ﾟ∀ﾟ)＜ 我對年過40還在家啃老的人有偏見，但我並不會去詆毀他或是傷害他。充其量是在心中武斷不喜歡接觸這類人。 2016-08-30 09:28
  • 2PrQgEVY (ﾟ∀ﾟ)＜ 更不會認為他不應該佔用國家資源等等企圖剝削他的權力。人不可能沒有偏見，就像你沒看見版主公告就認為他沒公告過。人家有。 2016-08-30 09:29
  • A0I7RJDI (ﾟ∀ﾟ)＜ 認同人不可能沒有偏見，但篇鍵確實是不好的事情吧？可以理解這篇PO主看到用孩子就要被下低齡刻版印象低齡，不開心的想法... 2016-08-30 09:48
  • A0I7RJDI (ﾟ∀ﾟ)＜ 篇鍵(錯字)偏見(o) 2016-08-30 09:49
  • SI51K9ak (ﾟ∀ﾟ)＜ 偏見的確是負面的，但有偏見也是難免，弄到有偏見是不對的有點管太寬吧… 2016-08-30 10:29
  • SI51K9ak (ﾟ∀ﾟ)＜ 我也不喜歡人家隨意對我有偏見，但他只要不表達出來或者傷害我，甚至表面上尊重我，我並不會管別人私底下怎麼想啊。 2016-08-30 10:30
  • A0I7RJDI (ﾟ∀ﾟ)＜ 偏見的確不對啊，我也有偏見，我不會覺得偏見是對的，而且這一大串搞到連要做到什麼程度才能自稱原創，我也覺得管太寬 2016-08-30 10:41
  • SI51K9ak (ﾟ∀ﾟ)＜ 兩邊都管太寬吧。 2016-08-30 11:12
  • QI5q78HI (ﾟ∀ﾟ)＜ 被說低齡又如何，怕被說低齡難道是因為覺得低齡這詞很負面， 這難道不也是種偏見嗎? 不是挺多人想當低齡觸的嗎 2016-08-30 15:57
  • A0I7RJDI (ﾟ∀ﾟ)＜ 玩笑說自己年紀小，跟被人直接指著鼻子說低齡根本不一樣，樓上能區分一下嗎？ 2016-08-30 16:11
  • QI5q78HI (ﾟ∀ﾟ)＜ 只覺得有些人心靈好脆弱，被人覺得年紀小就受不了了，太敏感的人的確不好相處得多花點心思呢 2016-08-30 16:45
  • tQyBSmp. ﾟ∀ﾟ)ノ＜ 既然用「孩子」稱呼被認為低齡，那只好自稱「創世神」了，劇情、角色性格都掌握在作者手裡，當神也不為過吧？ 2016-08-30 18:16
  • Yfg.mJ02 (ﾟ∀ﾟ)＜ QI5q78HI>>看來QI5q78HI也挺幼稚低齡的，純屬個人想法，沒什麼意思^_^ 2016-08-30 19:07
  • Yfg.mJ02 (ﾟ∀ﾟ)＜ 任何你不在意而別人在意的事情，難道就可以擅自認定別人心靈脆弱，以此來表達自己的成熟懂事？ 2016-08-30 19:10
  • QI5q78HI (ﾟ∀ﾟ)＜ 沒關係我不在意喔，反正我就是想說嘛，反而很顯然就是有人非常的不成熟，看到不喜歡的言論或思考模式就氣得蹦蹦跳（攤手 2016-08-30 19:42
  • Yfg.mJ02 (^ω^)＜ 謝謝誇獎，很顯然就是有人非常的心胸狹窄，看到不同的言論或思考模式就笑話他人還美化成成熟（攤手 2016-08-30 19:53
  • QI5q78HI (ﾟ∀ﾟ)＜ 彼此彼此喲~ 2016-08-30 19:59
  • Yfg.mJ02 (*´ω`*)＜ 彼此彼此喲~>>所以你也承認你是在笑話他人啦？很好很好^_^ 2016-08-30 20:05

無名 bgjv4fpo

發表於 2016-08-30 00:45:43 No.334

文長抱歉用回應，不知道誰跟我一樣，接受稱兒子/女兒，但不喜歡稱"孩子們"，倒不是覺得低齡，而是覺得有點把自己聖母化...？



不過我連兒子女兒都不會稱，

因為既然是自創的人物，他有名字，有身分。

他有那個世界的家人。

他有他自己的家庭，有他自己的父母。

他不是你的孩子。永遠都不是。



你只是一個介紹他給其他人認識的管道而已。

你只是把他的故事告訴別人的人而已。

沒有你，他一樣可以過得很好，在他自己的世界。



反倒是稱呼為孩子，那麼你今天開虐，傷害他，殺死他，

這樣完全不合理啊。



這是我反對稱原創人物的理由。



當我介紹給別人我的原創人物我會直接說名字。

別人不懂我會解釋：我的自創角。



完全沒有所謂不用孩子會很不方便的情況發生。

個人淺見，親友勿認。
  • oNJcaj6U (ﾟ∀ﾟ)＜ 覺得兒子女兒孩子都是一樣的東西啊… 2016-08-30 08:27
  • FQKJyu02 (ﾟ∀ﾟ)＜ 稱呼兒子/女兒(O) 孩子們(X) 這邏輯太神了，讓我懷疑自己是不是該去重修個國語… 2016-08-30 09:31
  • A0I7RJDI (*´д`)＜ 兒子女兒孩子難道不是一樣的東西嗎？原來我國文沒學好 2016-08-30 09:33
  • J50TK9yY (ﾟ∀ﾟ)＜ ...兒子/女兒=孩子啊...!! 2016-08-30 10:06
  • A0I7RJDI (ﾟ∀ﾟ)＜ 想了下好像知道PO主的意思了，孩子可以稱呼所有比自己小的人，兒子/女兒是親生才會這樣叫 2016-08-30 10:13
  • A0I7RJDI (*´д`)＜ ...但介紹原創角時說：這是我兒子/女兒or孩子有差嗎 2016-08-30 10:13
  • 6UqVChdc (ﾟ∀ﾟ)＜ 不會聯想到自我聖母化，除非是鍵盤筆戰時，有人拿這句話當起手式，刻意搞得好像很"智者"。...不過這只是介紹自家原創人物噎? 2016-08-30 10:37
  • cWC9vdA6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 上面說這圈很少在畫故事的都是設定自爽而已的話稱謂什麼的沒差吧 2016-08-30 11:59
  • cWC9vdA6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 而且會覺喊自己小孩父母的多少對自己角色有偏愛可是在故事裡無法拿捏分寸處理不好,反而人氣最高的通常是作者不怎麼喜歡or意想不到的角色 2016-08-30 12:09
  • pTyARqqg (ﾟ∀ﾟ)＜ 企畫圈裡面會有完整劇情創作的，通常是不會喊或很少喊孩子的XDD 2016-08-30 12:54
  • pTyARqqg (ﾟ∀ﾟ)＜ 不過我也是認為兒子女兒孩子三者差不多啦，理由跟你第三行開始那段相同 2016-08-30 12:57
  • zFlOYvaM (ﾟ∀ﾟ)＜ 河道上看到作者在討論這篇，是不會覺得他很低齡還不認真創作啦，覺得還是看人吧不用放地圖砲，亂放地圖砲只會讓人覺得見識不夠廣是不是年紀太(ry 2016-08-30 13:34
  • zFlOYvaM (ﾟ∀ﾟ)＜ 不過其實想想就跟"現在年輕人都......"一樣，還是看人吧，總之不要地圖砲地圖砲不好 2016-08-30 13:37
  • 0VH1di66 (ﾟ∀ﾟ)＜ 我覺得講低齡跟幼稚還算好聽了，我認識幾個覺得喊孩子就是很蠢的W 不過我自己也不喜歡喊孩子就是了 2016-08-30 14:03
  • 0VH1di66 (ﾟ∀ﾟ)＜ pTyARqqg 企畫圈裡面會有完整劇情創作的，通常是不會喊或很少喊孩子的XDD<<+100 2016-08-30 14:05
  • uGKI7iLY (ﾟ∀ﾟ)＜ pTyARqqg超級歸納王，統計一定學很好 2016-08-31 01:40
  • y7ja7hKM |∀ﾟ)＜ 沒有傳達或創作角色日常或劇情是另一回事，但連"你"這創作者都沒去想這角色相關的話這人就跟不存在一樣啊，角色可以活得好好的是在說什麼笑話 2016-08-31 01:57
  • gPddlEY6 (ﾟ∀ﾟ)＜ "你只是把他的故事告訴別人的人而已。沒有你，他一樣可以過得很好，在他自己的世界。">>bgjv4fpo說的角色活得好好的意思應該就是立基在有創作角色日常或劇情故事的前提上吧 2016-08-31 02:37
  • gPddlEY6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 就像看完一部已完結的作品，但並不會覺得裡面的角色因為故事完結而"消失"，只是"作者把他想要講的角色相關片段講完了"......應該是這個概念，其實可以理解這樣的想法。 2016-08-31 02:41
  • gPddlEY6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 有故事的話就代表有去想這個角色相關了吧?有去想角色相關跟要不要擁有"父母─孩子/兒女"關係是兩回事， 2016-08-31 02:45
  • gPddlEY6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 有些人就只是很單純地認為這是"作者─角色"、"說故事的人─被說的人"這樣的關係 2016-08-31 02:45
  • y7ja7hKM |∀ﾟ)＜ 恩...看下總結，不如以後說這角設這是自己的子民吧，畢竟世界觀跟角色的人生不能否認就是創作者給的，而沒有創作者管制他在妳創的世界也是活得好好的，這樣比孩子還要說得通了？ 2016-08-31 03:27
  • DhURSn0w ⊂彡☆))∀`)＜ 然後說你中二病 2016-08-31 17:51
  • Af8qI1ok (´∀((☆ミつ＜ 當中二病總比怪獸家長好 2016-09-01 07:03
  • Af8qI1ok (´∀((☆ミつ＜ 說真的被亂配CP啥的搞不好是自己孩子的意願啊，如果自稱是父母不是應該給予祝福嗎？觀念一開始就不合格了，還是自稱新世界的神比較合理 2016-09-01 07:04

無名 bTtSaeZQ

發表於 2016-08-30 14:09:50 No.335


稱原創角色作孩子＝低齡的標籤會不會太地圖砲了啊？（拍手）

（附圖世界大對戰的小精靈＆岩谷徹先生）



以下是個人想法。



別人喜歡怎麼稱呼原創角色，自己根本管不著。



創作者＝給予原創角色生命的人＝父母，這樣應該很合理吧。

（其實創作者的定位應該是角色的神了XDDD不過好像還沒有看到有人稱原創角色為自己子民的ry（雖然玩模擬市民的時候會啦）



這邊偶爾也是會稱呼原創角色為孩子（or自家角色，這個習慣似乎也是跳企劃開始的），這種稱呼讓角色變得有些可愛所以有時候我也挺喜歡的XD



樓上有提到原創的方式與定義，參與一下討論，覺得這點是寬以待人，嚴以律己。如果主觀覺得原創作品應該有個創作門檻，就這麼要求自己就行了。



有的人喜歡畫草稿，有的人喜歡畫精稿，後者完成度高，僅僅只有草稿前者仍然是原創。可以說他們有程度上的差異，但是屬於原創這點是不會改變的。



畢竟有的人適合寫人設，有的人適合寫劇情，有的人適合畫互動，雖然我也不太喜歡人設+少量塗鴉or單一人設跑無限平行世界的創作模式，（樓上說的稱呼孩子但是卻又虐又傷害我也不太喜歡，不過那畢竟是劇情需要or愛的形式不同，有時候因為愛角色而不忍心給予便當自己也很困擾XD）每個人有自己的特長和創作習慣



不苟同的話最多自己不要這麼做而已，單純抱怨就另當別論。



最後回樓主的「畫原創分明二創得不到溫暖沒實力的人才去畫原創」這個邏輯已經死掉了，笑笑就好。
  • bTtSaeZQ ﾟ∀ﾟ)σ＜ 另外也有不少完成度高的作者會在私下稱呼孩子，也有不少朋友是企劃期間忙碌，企劃結束後才繼續補完故事的。這種情況本來就很多。 2016-08-30 14:16
  • dLzbR/M. (ﾟ∀ﾟ)＜ 不認為＂稱原創角色為孩子=低齡＂，但覺得這種稱呼法很容易出現在＂操縱角色＂型的作者身上。 2016-08-30 14:26
  • dLzbR/M. (ﾟ∀ﾟ)＜ 稱呼成孩子是非常親切，但若混雜著＂孩子是父母所有物＂的概念，就不太容易有自己的生命力，總讓人感覺是作者操控或COS角色。 2016-08-30 14:36
  • bTtSaeZQ ﾟ∀ﾟ)σ＜ 這點我倒是覺得還好耶。因為操縱角色型（角噗營運）的創作者發噗的頻率比創作型的作者要來得多，才會有這樣的先入觀吧？ 2016-08-30 14:45
  • bTtSaeZQ ﾟ∀ﾟ)σ＜ 我個人也是站孩子是父母所有物這個觀念沒有錯的（孩子本來就是自己的所有物啊XD），至於要怎麼給予孩子生命力就是自己要磨練的事了 2016-08-30 14:47
  • 2nc5WRNc (ﾟ∀ﾟ)＜ 操縱角色才不是指經營角噗吧，是創作方式及心態 2016-08-30 14:59
  • zFlOYvaM (ﾟ∀ﾟ)＜ 上面提的應該是"自我帶入"吧？"操縱角色"本來就很多意思... 2016-08-30 15:01
  • 2nc5WRNc (ﾟ∀ﾟ)＜ 另外雖然知道你在講角色，但還是討厭「孩子是父母所有物」的觀念。把角色屬於創造者拿來類比成小孩與父母的關係，就是我不喜歡稱孩子的原因之一 2016-08-30 15:01
  • zFlOYvaM (ﾟ∀ﾟ)＜ 簡單來說稱呼為孩子≠認為是所有物≠會亂帶入，當然也不等於低齡，當然你有怎樣的偏見那也不是大家能討論的事，但PO上來大家自然能鞭你的邏輯的部分 2016-08-30 15:06
  • bTtSaeZQ ﾟ∀ﾟ)σ＜ 這裡並不是說角噗營運＝操縱角色喔，只是角噗營運的比率比純創作多很多，所以更容易看到這類的創作者。 2016-08-30 15:08
  • FMFEd0Uc (ﾟ∀ﾟ)＜ 這邊也來說說自己的觀感吧，only自己適用的觀感，因為生小孩與養小孩這種事情在我的概念中是非常嚴肅的，雖然創作一樣是要認真嚴肅，但這兩種認真嚴肅差遠了 2016-08-30 18:02
  • FMFEd0Uc (ﾟ∀ﾟ)＜ 不過這串顯示出了每個人對於這方面的解釋跟理由有千百種，覺得沒有什麼固定答案，但有的肯定是每個人心中對此話題存有的一些偏見而已 2016-08-30 18:09
  • UDoyW7Y2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 這串從頭到尾都沒人說要管誰怎稱呼角色，只是這種稱呼會給部分人這樣的感覺，你在乎就考慮改，不在乎...做你自己就好 2016-08-30 18:32
  • NGkfczE2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 孩子本來就是自己的所有物這種想法套到三次元好讓人毛骨悚然............ 2016-08-30 19:47
  • SI51K9ak (ﾟ∀ﾟ)＜ 套進三次元覺得毛骨悚然+1 2016-08-30 20:24
  • bTtSaeZQ ﾟ∀ﾟ)σ＜ ↑到底哪個東西套到三次元不可怕XD`. 2016-08-30 20:46
  • s6i1U0us (ﾟ∀ﾟ)＜ 這麼一說，仔細一想真的很恐怖，太可怕了....... 2016-08-30 20:46
  • y6Kjl652 (ﾟ∀ﾟ)＜ 打從心底無法讚同「孩子是父母的所有物」，所以相對不能接受把角色當作孩子 2016-08-30 21:45
  • tQyBSmp. (ﾟ∀ﾟ)＜ 也有不把孩子當成所有物的父母啊，孩子是個稱呼，每個人經歷不同，對一個詞有不同看法很正常 2016-08-30 22:05
  • tQyBSmp. (ﾟ∀ﾟ)＜ 但自己不喜歡就地圖炮，恣意把使用「孩子」的作者和「低齡」連結，一竿子打翻一艘船的思維，個人無法認同 2016-08-30 22:10
  • bTtSaeZQ ﾟ∀ﾟ)σ＜ 這邊所有物的定義是，如果未經同意就偷孩子or無告知、附來源轉載而產生不滿的情緒原因。 2016-08-30 22:10
  • bTtSaeZQ ﾟ∀ﾟ)σ＜ 澄清一下，三次元已經是不同平面了 2016-08-30 22:11
  • TuLpqUlQ (ﾟ∀ﾟ)＜ 仔細想了想感覺低齡還沒什麼，人總是多少在某方面有幼稚的一面 2016-08-30 23:54
  • TuLpqUlQ (ﾟ∀ﾟ)＜ 但像「孩子是父母的所有物」這樣的話，就算知道並不是在講三次元，看到的時候也會先想到三次元感覺相當不舒服，會直覺對使用孩子稱呼的作者產生反彈情緒...... 2016-08-30 23:55
  • tHpS1RPk (ﾟ∀ﾟ)＜ 會覺得叫孩子=所有物的人，又不是這麼稱呼孩子的人都這樣想，也想太多了吧 2016-08-31 00:29
  • 1.bweBNI (ﾟ∀ﾟ)＜ 我以為中之把孩子當作物品來使喚，像是當中之投影或是為虐而虐之類的都是企劃圈內超雷的事情耶www 2016-08-31 00:40
  • 2BU2upW6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 打著孩子的名號，卻用操作傀儡般的手法支配孩子，因此令人產生出孩子=所有物的感觀 2016-08-31 00:58
  • VvXRc7i6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 路人浮水嘴一句 如果是叫「我家OO」&「我家角色」也是把角色當所有物的行為 跟稱孩子根本沒差www 2016-08-31 01:33
  • VvXRc7i6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 自己的作品是自己的東西 不想給別人 這個想法沒哪裡可怕吧 次元都不同了就區分一下阿<囧> 2016-08-31 01:35
  • 2BU2upW6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 總歸一句角色還是作者的所有物，硬要掛上孩子這種不應該與所有物劃上等號的稱呼並不合理 2016-08-31 01:44
  • 8nYtXehI (ﾟ∀ﾟ)＜ 什麼叫跟稱孩子沒差，角色是你的所有物，孩子可不是 2016-08-31 01:50
  • 1.bweBNI (ﾟ∀。)＜ 歸納一下，所以說覺得雷的是：把角色當作所有物(X) 把角色稱作孩子卻又當作所有物(O) 那純稱孩子不當作所有物會覺得雷嗎？ 目前看起來覺得雷的都是稱呼孩子且當作所有物 必須兩者成立？ 2016-08-31 02:09
  • 2BU2upW6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 「純稱孩子不當作所有物」看起來很美好，但光是「不想給別人」這一點就不可能成立了吧？角色是作品的一環，自然也是創作的一環，在為角色宣示著作權的時候就已經是將之認定為所有物了 2016-08-31 02:51
  • 2BU2upW6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 而就算再中立再怎麼想跳脫，作者終究還是作者，必需控制角色演示出作品，設想並安排角色的每個想法和一舉一動，才能創造出作品 2016-08-31 03:02
  • 2BU2upW6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 在作者跟角色的基本關係就是如此的情況下，不可能有「不把角色當作所有物」的情況存在 2016-08-31 03:03
  • 2BU2upW6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 但雖然自己認為稱角色為孩子不合情理而不使用，但也讚同「別人喜歡怎麼稱呼原創角色，自己根本管不著。」 2016-08-31 03:55
  • 2BU2upW6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 同時「稱原創角色作孩子＝低齡」也毫無道理，根本沒有任何例證或說法支持這個論點 2016-08-31 03:58
  • 0XcOCSow ξ( ✿＞◡❛)▄︻▇▇〓▄︻┻┳═一 我是社會人士，我稱我的原創角色為孩子，不行嗎？就只是個方便稱呼而已。 2016-08-31 04:09
  • ytVrDuU2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 那二創把別人作者的角色拿去BLOOXX又接受得了嗎?這不像拿人家孩子去搞同性戀嗎? 原創叫自己角色孩子就那麽受不了? 那麽多潔癖踏進同人圈搞不好是錯區咯 2016-08-31 08:04
  • SoFLmJnA (ﾟ∀ﾟ)＜ 三次元二次元區分一下吧..........角色本來就是作者的所有物並且作者本來就在操控他，不然你以為只要創造角色他就會跳起來說"你好"還幫你演故事嗎？ 2016-08-31 09:25
  • SoFLmJnA (ﾟ∀ﾟ)＜ 如果可以當然很好啊，可以少打很多字和畫很多圖耶，好輕鬆 2016-08-31 09:25
  • SoFLmJnA (ﾟ∀ﾟ)＜ 補充一下，"你"指的是二三次元混為一談的那些推文 2016-08-31 09:27
  • 0oEZRRJY (ﾟ∀ﾟ)＜ ytVrDuU2，我幫你的例子整理一下。[二創別人"原創角色"的人，難道就受得了(拿人家孩子)亂搞嗎?"] 2016-08-31 09:36
  • 0oEZRRJY (ﾟ∀ﾟ)＜ 有看到重點了嗎？那都是別人家的原創角色啊XD，因此跟原本不太能接受稱"原創角色為孩子"這點，並沒有牴觸啊。 2016-08-31 09:36
  • voJoGn/A (ﾟ∀ﾟ)＜ 依現在詮釋權稱霸市場（原作默許衍生創作以凝聚人氣增加收益）的情況下，＂角色為作者所有物＂通常只有個人、法律和利益上的優勢。 2016-08-31 10:39
  • voJoGn/A (ﾟ∀ﾟ)＜ 作者稱自己角色是什麼，是孩子或男神女神，真的是高興就好。不要剝奪作者的樂趣啊 2016-08-31 10:42
  • OB5NhofM (ﾟ∀ﾟ)＜ 總覺得企劃圈的玩法比較像玩Online Game，捏一個角色出來然後就大家開始互動，跟一般的創作有滿大差異 2016-08-31 11:10
  • mC4Qn2js (ﾟ∀ﾟ)＜ 愛怎麼叫是你的自由，我對你言行的觀感也是我的自由(反過來亦是)，比方一個人講話充滿疊字也會給人低齡感，但他喜歡那樣誰管得著? 2016-08-31 11:20
  • mC4Qn2js (ﾟ∀ﾟ)＜ 一直在這邊跳針某些用語不等於低齡一點意義也沒有，這對有些人來說就是感覺幼稚，但並沒有人想阻止或糾正你不能用，他們就是心裡這麼覺得而已 2016-08-31 11:23
  • mC4Qn2js (ﾟ∀ﾟ)＜ 有人要聽到孩子就貼幼稚標籤的行為很幼稚的話，請便啊? 我不在意你這麼覺得，那也是你的自由 2016-08-31 11:26
  • mC4Qn2js (ﾟ∀ﾟ)＜ (上句漏字)有人要說"聽到孩子就貼幼稚標籤的行為"很幼稚的話，請便啊? 我不在意你這麼想，那也是你的自由 2016-08-31 11:27
  • SoFLmJnA (ﾟ∀ﾟ)＜ 要怎麼想確實是自由，但是特地展現自己的偏見，大家批你也是大家的自由 2016-08-31 12:00
  • mC4Qn2js (ﾟ∀ﾟ)＜ 你要覺得是偏見隨便，也許你也覺得講話一堆疊字或火星文低齡是偏見，我不覺得就是了 2016-08-31 12:24
  • mC4Qn2js (ﾟ∀ﾟ)＜ 這邊說的低齡不是真的年紀小，而是低齡感(或者你要說幼稚也可以) 2016-08-31 12:26
  • SoFLmJnA (*ﾟーﾟ)＜ 那請你表現一下什麼叫作成熟吧 2016-08-31 12:31
  • mC4Qn2js (ﾟ∀ﾟ)＜ 我自己評價自己的言行，不必隨他人想法起舞，所以你愛怎麼想真的請便。不敢說多成熟，但我自己講話造成的觀感不用別人來替我負責，就這樣了。 2016-08-31 12:36
  • SoFLmJnA (ﾟ∀ﾟ)＜ 你可以說自己不會讓別人替自己的言行負責，但不能要求別人抹去得知被人私底下嘲笑的不快心情 2016-08-31 13:05
  • j54fan/U (´ー`)＜ mC4Qn2js，要負責的話請告訴大家你是哪位吧，否則你也只是在匿名的保護下無差別亂吠而已。 2016-08-31 14:09
  • P46OblRs (ﾟ∀ﾟ)＜ 自己的言行當然自己負責啊，誰來給你負責？再說，在匿名版抱怨自己對「使用孩子做稱呼」很感冒，也不會讓你避雷，這裡是「匿名板」 2016-08-31 14:45
  • ualBvOPM (ﾟ∀ﾟ)＜ mC4Qn2js在匿名版留言叫替自己的言論負責喔wwwwwww 2016-09-01 12:48
  • DudDnSig (ﾟ∀ﾟ)＜ (攤手) 個人認為自己承擔自己講話造成的觀感就是基本了。反正我不會想限制上面諸位看我言行不爽而開酸的大德怎麼想or講，那是你們的自由。 2016-09-01 23:58
  • FD8Ej2KI (ﾟ∀ﾟ)＜ 在匿名的保護下先開酸別人再說自己為自己的言行承擔……www 2016-09-02 01:34
  • ONmCs8dg (ﾟ∀ﾟ)＜ 回到河道或FB一樣可以說這不是自己講的啊xdddd 2016-09-02 08:58
  • ONmCs8dg (ﾟ∀ﾟ)＜ 我們只知道過12點就換掉的匿名酸過別人，原來這叫對自己負責xd 2016-09-02 09:00
  • MMBoYdcs (ﾟ∀ﾟ)＜ 自己講過的話被人家批評就自己承擔啊，這串講半天不就是這個道理而已? 就有人自己愛講又怕別人批評嘛 2016-09-03 00:10
  • MMBoYdcs (ﾟ∀ﾟ)＜ 而且說穿了這串所謂別人的批評也只是有人表達不喜歡，他喜不喜歡真的是他家的事，人家也沒管你要不要講，也沒跑去當面講你，是還要多麼玻璃心 2016-09-03 00:12
  • 19Ej4Rm. (・ω・)＜ MMBoYdcs，在你喊別人玻璃心的時候，就已經沒資格說不關你的事了啊 2016-09-03 09:26
  • 19Ej4Rm. (ﾟ∀ﾟ)＜ 這個世界的同理心越來越少了，自己可以喊討厭喊得很爽，別人出來叫聲不快，還會被攻擊"又沒當著你的面說，叫啥" 2016-09-03 09:29
  • wzbiipb2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 出現啦！銅鋰鋅！ 2016-09-03 17:09
  • E7V5cRy2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 沒有玻璃心ㄚ，只是被人批評幼稚很不爽所以上來表達不喜歡。也沒管你要不要講，也沒跑去當面講你，是還要多麼玻璃心>_^ 2016-09-04 09:53
  • Sbz2HwcY (ﾟ∀ﾟ)＜ 講那麼多不就是好棒棒見不得有人不喜歡，其實也沒差，反正你也是會照講，我也是照樣不喜歡(看完這串更不喜歡了) 2016-09-08 17:11
  • Sbz2HwcY (ﾟ∀ﾟ)＜ 以後看到這種就更小心保持距離以策安全，免得哪天還要被該該我得為他負責(攤手)。 對某些人也是好事啦，你不會聽到有人說討厭，討厭的會自動閃避w不錯吧 2016-09-08 17:15
  • Sbz2HwcY (ﾟ∀ﾟ)＜ 扯一堆你不可以覺得雷你這樣很壞很沒禮貌很惡質住海邊......啊人家就是覺得雷啊? 2016-09-08 17:18

無名 YUS2MpzY

發表於 2016-08-31 09:49:49 No.340

離題不過想借串問一下，

有人提到「討厭企劃圈的風氣」是那種風氣呢?



沒接觸過企劃，前陣子有朋友邀請一起玩，但因為那時現實忙碌沒有加入

看到這點很好奇，企劃圈的負面風評是什麼?
  • 0oEZRRJY (ﾟ∀ﾟ)＜ 這問題應該去企劃綜合版了XD自身看到的是：被偷孩子、小圈圈、圖>>>>文、場外/跟風多於場內企劃延伸、CP問題。 2016-08-31 10:00
  • 0oEZRRJY (ﾟ∀ﾟ)＜ CP問題又能延伸出：被不認識的亂拉CP、結CP後親家開始讓角色花心/放置PLAY/OOC等 2016-08-31 10:04
  • mC4Qn2js (ﾟ∀ﾟ)＜ 與其說觀感不好，不如說那比較圈內同樂自嗨性質，創作給外人看的成分較低 2016-08-31 11:30
  • qCrtJAHE (ﾟ∀ﾟ)＜ 圈內自嗨+1 外人根本看不懂他們的角色故事在幹嘛 2016-08-31 12:25
  • SUkEFlk. (*ﾟーﾟ)＜ 異議阿里!那不懂單純是作者自己不會描述，會描述的作者不會讓你看不懂 。說穿了就是要看作者自己的講故事功力 2016-08-31 14:06
  • OX5lf5rw (ﾟ∀ﾟ)＜ 我覺得跟二創圈沒什麼兩樣吧，從圈外看都是自嗨啊？應該說創作本來就是很自嗨的事。 2016-08-31 15:44
  • qn55gloA (ﾟ∀ﾟ)＜ 推異議阿里!!!! 2016-08-31 17:05
  • VvXRc7i6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 圈外……也是有程度差…… 2016-08-31 19:05
  • bFQvNjOM (ﾟ∀ﾟ)＜ 功力好壞是有差啦，不過自嗨成分多本來就相對給外人看的成分會少 2016-09-02 00:00
  • 4lRF4CW. (ﾟ∀ﾟ)＜ 外人是指小圈圈以外的人，還是企劃以外的人？如果是後者，因為要介紹企劃背景好麻煩所以在本噗都當作一般插圖在貼，有人對角色感興趣才會聊 2016-09-02 13:12
  • 4lRF4CW. (ﾟ∀ﾟ)＜ 看了討論在思考是否企劃圖留在企劃內就好了XDD||| 2016-09-02 13:12
  • HoS9m7bU (ﾟ∀ﾟ)＜ 樓上這種是不是沒畫過完整故事，只有設定和插圖? 一般來說有畫故事的都能看懂，因為企劃背景什麼的都包在裡面了，就像動畫或漫畫就算只是突然看到一段也能判斷一些資訊 2016-09-02 17:34
  • HoS9m7bU (ﾟ∀ﾟ)＜ 如果覺得感興趣就會去找前面的，從頭開始看，其實不會造成自嗨排外 2016-09-02 17:36
  • 4lRF4CW. (ﾟ∀ﾟ)＜ 4lR：「畫完」完整故事是真的沒有，都是交流+短文+插圖+條漫這樣混著把故事演完 2016-09-02 18:24
  • 4lRF4CW. (ﾟ∀ﾟ)＜ 4lR：不過會貼去本噗的都是插圖或者單篇完的日常條漫XD 2016-09-02 18:26
  • 4lRF4CW. (ﾟ∀ﾟ)＜ 4lR：因為要逐一介紹圖的內容的確挺懶的，最多就是丟圖時留一句「畫了企劃那邊班級校外教學」 2016-09-02 18:27
  • 4lRF4CW. (ﾟ∀ﾟ)＜ 4lR：因為企劃的交流文很小圈圈梗+本噗也都是只看我圖的人居多，所以不會介紹很詳盡，想說就當單圖看？對故事感興趣的人自己去翻我企劃網站就有介紹了 2016-09-02 18:30
  • 4lRF4CW. (ﾟ∀ﾟ)＜ 4lR：結果說得好混亂XD 我的想法是，本噗我會收斂，但非企劃玩家追蹤我的企劃噗然後說我自嗨我就不能接受XD 2016-09-02 18:31
  • 4lRF4CW. (ﾟ∀ﾟ)＜ 4lR：所以不太清楚所謂自嗨到底是什麼狀況會讓外人困擾XDD 唯一能想到的是某企劃剛開企時有轉噗洗河道潮 2016-09-02 18:33

無名 tZGkxfro

發表於 2016-08-31 11:45:01 No.341

企劃內我會稱孩子，自己創作有故事的角色則不會。

孩子只是創作者與角色間的關係，不是真正的父母，只是一種稱呼。

「你家的XX(名字)」「你家的孩子」「你家的角色」，用角色會讓我覺得特別彆扭。

再來就是對企劃圈或熟人才會說孩子（但可以的話大多說角色名），圈外人或不熟的絕對都是說我的原創角色。

是說如果要叫很多不同家的角色，就會說"孩子們"，不然要說"角色們"嗎？（ex:孩子們去野餐的圖or角色們去野餐的圖）

孩子對我來說也比較有生命力的感覺，"孩子們"和"角色們"聽起來像是有機物和無機物的差別

可能只有我這樣，但我疼愛"孩子"的程度大於"角色"。我稱呼的角色有自己的世界觀，是一部作品中的角色；但我稱呼為孩子的可能只有自己的人設及企劃世界觀，企劃結束後就只剩下自己一個，是跟在我身邊的孩子。



另外我30，不低齡了…
  • SoFLmJnA (ﾟ∀ﾟ)＜ 這裡快30，偏愛的角色會叫孩子 2016-08-31 12:01
  • voJoGn/A (ﾟ∀ﾟ)＜ 我是會講＂角色們去野餐的圖＂，無論這些角色是不是來同一部作品。 2016-08-31 14:07
  • y91.pUAo (ﾟ∀ﾟ)＜ 的確就是喊角色們啊XDD所有孩子都可以換成角色，只是習慣問題而已 2016-08-31 19:28
  • y91.pUAo (ﾟ∀ﾟ)＜ 就像你覺得喊角色們比較奇怪，我覺得有機物跟無機物的差別也很奇怪，我就不覺得有什麼差... 2016-08-31 19:28
  • J9ohOMOU (ﾟ∀ﾟ)＜ 低不低齡個人覺得這是相對性的問題，在比你大的人眼中，就算３０又如何，在３６歲的人眼中　他小六時你小一。在４０歲的人眼中他高中了還是你小一啊ＸＤ 2016-09-01 01:37
  • ZPOqBrew (ﾟ∀ﾟ)＜ 這樣子凹還挺難看的，現在同人圈裡比原PO大好幾歲的比例超低，更何況原PO也只是表達在同人這圈子裡不算低齡而已... 2016-09-01 03:07
  • UTVl1GDM (ﾟ∀ﾟ)＜ 凹邏輯也看一下現實，年齡+的人最好有比年齡-15的人多 2016-09-01 13:43
  • pl2YDGPo (ﾟ∀ﾟ)＜ 30以上應該也不少吧???只是沒出來講而已 2016-09-01 16:44
  • hrSTjI1g (ﾟ∀ﾟ)＜ 就這個圈子而言，有30以上的，但數目不太可能比30以下的多 2016-09-01 16:54
  • bFQvNjOM (ﾟ∀ﾟ)＜ 老實說我一直想到"登大雅之堂"這個詞......有些用語可能在特定圈子聽起來很親切，但他就是不會用在正式嚴肅的場合，本串例子對我來說就是這樣 2016-09-02 00:02
  • IJ8tzDr. (ﾟ∀ﾟ)＜ hrSTjI1g 其實..同人圈本身就是30以下比較多了....只是30以上也不少這樣 2016-09-02 00:52
  • IJPQtwjQ (ﾟ∀ﾟ)＜ 真的不多嗎???好幾次擺攤隔壁鄰居都坐著大媽啊XD 2016-09-05 17:30
  • gSgQEfaQ (ﾟ∀ﾟ)＜ IJPQtwjQ ，那可能是作者的媽來幫忙擺(不是沒有這例子XD河道上很多家長想幫忙的) 2016-09-06 09:20
  • mPvMlkv6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 有看過人家媽媽幫忙賣的，例子也不是沒有XD 2016-09-06 09:51

無名 lVYsdawM

發表於 2016-08-31 12:19:13 No.342

我完全不知道現在同人圈已經管這麼寬了

不管是同人圈還是原創圈比起很多圈子最大的優點不就是

「在不造成他人困擾的前提下，大家可以自由的發揮」

這點嗎?

怎麼現在風氣是連在自己家玩都有人要指指點點？

就算自稱孩子也是該作者的自由

哪邊有礙到他人了XD?

這樣也要被掛上低齡、聖母病的帽子唷？

你不喜歡這樣就默默選擇不關注他就好了阿

特別提出來是覺得自己比較高尚嗎？



我記得以前會特別提出來討論得很多都是抄襲啦之類的確有爭議的內容

怎麼現在風氣已經變成連自爽都有人要出一張嘴去管阿？

住海邊也不是這種管法吧
  • mC4Qn2js (ﾟ∀ﾟ)＜ 這串老有人跳針覺得別人想管他遣詞用字，但其實別人只是在闡述類似自己對火星文用字的看法罷了，這樣也要管還真的不曉得是誰管太寬 2016-08-31 12:30
  • mC4Qn2js (ﾟ∀ﾟ)＜ 實際上會覺得幼稚的人確實就是默默選擇不關注啊，有誰跑去噗主地盤指著鼻子罵幼稚才真的會被批吧 2016-08-31 12:32
  • oDq5toEg (ﾟ∀ﾟ)＜ mC4Qn2js這個問題，上面的aEyRsS8c已經回了 2016-08-31 12:40
  • T.nTOv/M (ﾟ∀ﾟ)＜ 同意原PO也同意mC4Qn2js，討論本來就會有正負評價，包容負面評價也很重要，但我真的覺得這種他人的事，又不傷害任何人的事其實真的都沒啥好批評的... 2016-08-31 13:11
  • uTWRpdBI (ﾟ∀ﾟ)＜ 這篇一開始就樓主問大家觀感啊，不然我只有默默不看遠離這類作者而已… 2016-08-31 13:25
  • 0oEZRRJY (ﾟ∀ﾟ)＜ oDq5toEg ，找不到你說的aEyRsS8c是誰... 2016-08-31 13:27
  • 0oEZRRJY (ﾟ∀ﾟ)＜ 然後沒有人宣導/強制/推廣，不能叫自己原創角色為"孩子"。只是有人會覺得這樣的噗友他能避就避，或是內心有話但不點破 2016-08-31 13:30
  • 0oEZRRJY (ﾟ∀ﾟ)＜ 這裡是匿名版啊，你想稱呼甚麼就稱呼甚麼。樓上很多位不都已經說了不會管，只是也不會靠近啊 2016-08-31 13:33
  • SoFLmJnA (´∀`)＜ 0oEZRRJY，我去減到aEyR居然找到人了，我猜他打錯了 2016-08-31 13:53
  • 0oEZRRJY (ﾟ∀ﾟ)＜ SoFLmJnA ，謝謝你，終於看到了。 2016-08-31 14:20
  • SFqz1ctY (*´∀`)＜ 講到火星/注音文，想當年中二時期的我超恨這種東西的，覺得用的人都是白癡嗎連字都打不好 2016-08-31 14:26
  • SFqz1ctY ⊂彡☆))∀`)＜ 現在就…「對我就4北七R，你能拿我怎樣？ㄏㄏ。」的心態了，過去的我看到現在的我一定會想掐爆我的吧(喂 2016-08-31 14:27
  • ne8K.fIU (ﾟ∀ﾟ)＜ SFqz1ctY+1 以前超討厭注音文 現在根本就是想腦抽故意用 2016-08-31 19:41
  • sBCU9uI6 ⊂彡☆))д´)＜ SFqz1ctY+2 以前會很討厭，但現在在非正式場合用得很爽 2016-09-01 01:07
  • LUeHDL2. (ﾟ∀ﾟ)＜ 現在超i火星文ㄉ，用來發瘋或開嘲諷都超好用der 2016-09-01 01:56
  • UjlsWrVY (ﾟ∀ﾟ)＜ SFqz1ctY+3 開嘲諷用真的很好用，或者跟朋友私下聊天不想太嚴肅的時候用一下也很好用(反正正式場合不用就好了 2016-09-01 11:58
  • RTvCKnUk ⊂彡☆))∀`)＜ ㄘ我ㄉ注音文辣！ 2016-09-02 23:21
  • Fi8s.fI. (ﾟ∀ﾟ)＜ 是ㄔ才對XD 2016-09-02 23:47
  • MMBoYdcs (ﾟ∀ﾟ)＜ 那是火星文中的火星文，OK的 2016-09-03 00:08
  • M3.3rNyE (ﾟ∀ﾟ)＜ ㄘ那個是故意發音不標準比較有笑果吧ww 2016-09-04 08:32
  • Nbg10l96 ⊂彡☆))∀`)＜ ㄘ我的ㄔ辣！ 2016-09-04 19:42
  • Mf1/mhvE |ー`)＜ 比起明顯故意的火星文，現在覺得以為錯字才是正確的更煩燥…… 2016-09-05 18:54
  • .Lo52.jo (ノﾟ∀ﾟ)ノ＜ 煩燥（X）煩躁（O） 2016-09-07 11:22
  • gfxvyezM (;´д`)＜ (Mf1/mhvE)對撲起... 2016-09-07 20:32

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